【TOALL】谨慎签三方,勿将毁三方视作理所当然

(20181107补充)

考虑到帖子的影响,同时讨论的问题涉及三方,希望大家关注这个问题,我不想删帖,也希望做到更加客观,于是我修改了标题。

同时我去咨询了律师朋友,如果原帖帖主看到帖子,我希望给你道歉,部分言论存在主观臆断的现象,同时我从律师朋友口中得到的信息,希望对你有所帮助。

我们是有主观能动性的高素质人才,面对越来越多的事实因素的收集,和对事情更全面的了解,针对【58三方违约金】事件,我有了全新的看法,但依旧保留原先的部分看法,部分回帖带人身攻击的请自重,还有已经扯到阶级的,虽然我马原课睡觉了,但我还是清楚公司和员工不是绝对的对立面,把事情看得太过绝对都是愚蠢的。

下方是我对这一次事件目前了解的事实的总结:

1、58存在三方签约前不告知违约金,合约中不填写违约金的情况,事后涉及违约给出一个月工资(¥ 20000)的高额数字;

2、签约前不填写违约金,违约金超过¥ 5000,任意因素都不合法,合约应视作无效;(总结大家的)
(本条需要法律鉴定,lz咨询了自己的律师朋友,违约金只有合同种有约定才有效,事先没有商议好数字就不算有约定,该条款判定无效,但是5000的上限并没有得到印证)

3、原贴仅做出了事实陈述,希望大家谨慎签约;

4、跟帖数十开骂。

其中我已经get到了1、2、3,无法接受4。

我不太相信这数十全部都是此次事件的受害者或者***,其中部分在我看来是人云亦云的跟风者,其中少数更是站在弱者的视角痛斥公司种种,忽略违约本身事实,结合牛客网出现的种种现象,我判定包括部分回帖者在内,现在很多牛客网存在着将三方毁约视作理所应当的一批人。

后面的话,主要说给你们听。

我昨天的言论也是针对这一部分人,请勿对号入座。


(20181107原贴)

刚看到热帖以及热帖下方各种带节奏骂58的回复,惊了。

全文逻辑在于,lz知道签三方毁约要承担后果,但是58方没有提前写清楚赔偿数额,在你违约之后,给出的赔偿金(20000,一个月工资)额过高无法承受,因此劝诫接受58方offer的谨慎签约。

然后。

就有人开喷58了。

???

(签三方的时候也没拿枪逼着你,既然你对这个offer不够满意,违约金的部分为什么不提前商议好,事后甩锅58方并且劝诫大家谨慎签约中伤企业?lz口口声声说没有攻击企业的意思,但全文落点于劝诫大家谨慎与58签约,这对企业已经造成了伤害,在我看来58方是可以起诉的。)这里我对这句话进行反省,并修改如下:

如果本身合约违约金没有写清楚,后期漫天要价,并且价格超出法律允许的范围,或者合约本身不合法——可以用法律武器维权,58方应该为此反省道歉甚至赔偿,同时三方无效;

如果合约本身并不违法,并且要价也在法律范围内——违约本身的错误更大。

校招应届生是弱势群体没错,信息不对等、资源不平衡——因此才有了三方、牛客等各个渠道的保护。

但要记住,不是你弱你有理,你要做的是在这个不对等的条件下去打开窗口,去争取到自己应得的,比如说楼下有人说了5000是违约金的上限,你就可以搜集法律资料去维护自己的权益,而不是违背规则之后以弱者姿态中伤企业,否则你永远只能是弱者姿态。

企业方承受损失的能力比你强不代表他们就应该承受这个损失,招你一个进来需要耗费多少成本你有考虑过吗。

不要用强者、心胸宽广、企业文化、企业格局等去道德绑架,真的很可笑。轮到你的时候就是规则,轮到企业的时候就是心胸,你口口声声追求的平等呢?资源对称呢?

说句不好听的,回帖中部分将毁三方看得如此理所当然的人,是不是企业毁你的三方也理所当然?

三方违约金,该赔,数额多少,长个记性,咱们提前商量好。

应届生,该保护,也要学会自保,更要学会为自己的每一个行为负责。
#校招#
全部评论
58不用心疼吧?这个公司什么尿性大家都知道吧?58hr什么水平大家也应该知道吧?开始说提前批60%免笔试,然后呢?有免的么?整个大群快400人,没有一个人有免笔试的,当我概率论白学了(拒绝杠精)?然后笔试,好的,上传身份证?现在又违约金20000,这2w违约金明摆着不想让你违约呀,,,你设违约金为什么不在宣讲会上说清楚?然后现在漫天要价?我弱虽然不一定占理,但你强不一定就代表你就一定能够胡作非为,,,公司和个人都是棋子,不要有一方想当然地把自己当成棋手,,,,虽然楼主是牛客网名人,但也请先明辨下是非,把为什么那么多人喷58的理由弄清后再发帖,别直接就只看字面意思就发一家之言。。。。
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发布于 2018-11-06 10:53
我觉得很多应届生都不懂这里面的细节,比如三方,两方,派遣,报到证这类的。而且企业确实有一些利用同学们不懂就瞎搞的,比如58这个一开始不说,后面提出这么高。别说2w了它乐意是不是5w都能说出口?不过确实是违约的应届生考虑的不周全,觉得可以随意搞,然后企业每年这样的人也屡见不鲜,所以给大家一个感觉,毁约是正常操作,没有了契约精神。 写这么多其实从理法来讲,楼主说的没错,但是我认为主要是58的hr不能商量的态度有待商榷,它是拿你三方了现在你求着它,倘若当初是2方,你都可以不理它让它起诉你。这又是另一种情况。 毕竟现在找工作根本没有平等一说,谁都想找个更好的。对公司是这样的,对学生亦是如此,只能说协商是解决问题的好办法,那要不然那么多法律官司都是先协商,不能协商了再走流程呢?
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发布于 2018-11-06 10:37
没有明白关联逻辑在哪里。。 之前的帖子没有任何诋毁58的地方,帖主要违约也打算交违约金,就是抱怨违约金太高。然后把个人经历发到了牛客上而已。 而楼主可能在讨论如果觉得不合理你就用法律来维护自己的权益呀,要不然你就别签啊。签了要违约还敢说话,有理么(个人觉得就算是之前的帖主无理,但也不妨碍他说出自己经历,楼主应该也看过不少之前牛友的热帖经验教训吧) 另外“你弱你有理”这个词用的不是很恰当,让这个帖子多了几分戾气。
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发布于 2018-11-06 15:32
其实,我是陈述事实,然后告诫大家慎重签约,应该无中伤之意吧,而且后面也有一些和我同样不知情的牛油们,不过整体来说你说的没毛病,愿意接受你的建议
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发布于 2018-11-06 09:47
资本家放出一点小利给无产阶级就能分化他们使得他们无法抗争,我今天算是体会到了
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发布于 2018-11-06 21:12
我也说一下我的看法吧。个人认为楼主的观点没问题,不是说58做得对,之前的帖子我觉得也反应出了公司那边的问题,黑一下我觉得也没什么,我自己也在58有过不愉快的经历。只是我觉得我们身为应届生,虽然说不明白其中的一些流程,但是我觉得起码还是得关心一下这些问题,我只拿我个人说,在签约之前已经看过好多帖子,把一些担心的问题提前和公司做了沟通,里面就包括违约金问题了。所以我觉得这个问题是我们应该要去上心考虑的,而不是等到需要毁约了才发现问题所在。(再次强调,公司那边不明确写明违约问题公司有锅)第二就是,楼主说的毁三方理所应当,我个人认为,是你自己之前没考虑清楚签约了,结果有了更好的选择,就毫不顾虑的去毁约。我想大家都是成年人,签约这种事情肯定是需要慎重的,既然你和公司签了三方,就证明你和公司的双向选择算是基本达成了。那为什么你有更好的选择了就觉得理所应当的去更好的公司呢?我觉得这个想法有点问题,这完全是站在自己的角度,我有更好的选择我当然要去。那我只能说如果公司那边找到比你更优秀的人,然后和你毁了三方你是什么感觉呢?现在的确校招的流程每个公司都比较紧密,可能不能等同学们回复offer太久,所以我只能说签约要慎重,毕竟这可能会影响自己的一生。
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发布于 2018-11-06 11:27
问题是连大家经常黑的苏宁offer里也写明违约金了
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发布于 2018-11-06 11:07
我觉得提前不约定好违约金,出问题狮子大开口(提出超过法定金额)问题也很大,58这个操作该被喷,作为一个大企业操作毫无规范
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发布于 2018-11-06 10:14
不是…主要的点还是在于之前根本没协商违约金的事儿吧?58把三方一收…想写多少写多少?应届不清楚违约金流程,58不可能不知道吧…不提前说明的吗…换句话说,如果58要求赔偿20w,你还觉得正常吗😂
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发布于 2018-11-06 10:14
赞同楼上观点,就算58这波操作在法律上没有问题,但是在牛客上说一下58更没有问题好吧,并不是说不违法的事情就是符合道德的,反正我听过的企业在需要违约金的时候都会事先声明,之前也在牛客看过diss苏宁违约金过高的情况,但是在了解情况之后知道首先苏宁有事先声明,并且是交三方才会生效,让应届生了解了规则,即使违约金比市场价高一些我还是偏向苏宁这方,觉得黑苏宁这个操作较为过分。但是58这波操作不先声明违约金真的过分,我还是觉得之前那篇牛客没有问题,就算是真的黑了58一把,也合理,人家也不违法是吧?个人观点。
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发布于 2018-11-06 11:15
大家都是成年人了,一个成年人,最大的道理从来都不是书本上的真善美,而是——为自己的阶级说话。 别扯那些没用的形而上的东西,你是个员工,就不应该站在公司一方说话,这是一个人立足最起码的东西。 阶级对立,也从来都是这个世界最大的道理。 毕竟放眼整个生物圈,也从来没有喜羊羊去担心灰太狼整天不刷牙会导致龋齿。 这种不叫关怀,叫——蠢!
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发布于 2018-11-07 00:07
牛客网是在学生准备的还是为企业准备的?
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发布于 2018-11-06 15:48
楼主被人说的睡不着觉了
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发布于 2018-11-07 09:19
突然漫天要价就是契约精神?QNMLGB。 契约精神应该是严格按合同/合约写的来。现在我签订了三方/两方,意味着我要去公司入职。然后我改主意了,不想去了。就应该是按合同要求办理解约手续。那办理解约手续,你没有写违约赔偿的条款,就是意味着,免费违约。 合同上没写违约赔偿,而你又要了个明显过分的金额。这远超公认的赔偿价格,而且还没有事先说明,我觉得这可以算勒索了。
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发布于 2018-11-06 18:41
我记得有个帖子说过,违约金高的公司一般不要去,说明这个公司留不住人。 每个月应届毕业生刚踏入社会的第一份工作至关重要,不需要道德婊去喷。 如果说应届生毕业最后在统一的时间点签三方的话,违约问题几乎不会存在。这还不是某些***的公司靠逼签招人造成的
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发布于 2018-11-06 16:46
我也签了58,没打算毁约,但是还是想吐槽几句。 1. 逼签,晚上发offer,第二天上午十点前需回复是否接受,接受的话当天就要寄出三方 2. 实习期六个月,80%工资 3. 一个连到地铁站的班车、国家法定节假日都能写入offer的员工福利项,如此详细的offer居然没写违约金,最后是看牛客上有人说他朋友返回的三方写的一个月薪资 4. 毁意向,九月底发的录用意向书,最后毁意向
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发布于 2018-11-06 16:36
顶楼主
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发布于 2018-11-06 09:28
原楼主回应哈,我觉得毁三方都是个人选择,只要承担责任即可,从这个角度说我觉得 “理所当然”没毛病的。看到你修改帖子也非常开心,希望彼此都更加理性一点。
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发布于 2018-11-07 09:49
之前没有写违约金,应该就不用赔呀
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发布于 2018-11-06 17:13
直接说吧,58给了你多少钱?
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发布于 2018-11-06 11:19

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04-17 09:29
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